Kidmed

Nicht zu fassen.

Darunter wieder X absurde Neuerfindungen, die sich einfach irgendwelche Leute aus den Fingern gesogen haben.

"China Walking" --> Was für eine Scheiße!

Was Depressionen betrifft, habe ich, nach dem lesen vieler Patientenberichte, immer wieder das ungute Gefühl, dass einige Psychater den Unterschied einer Situationsbedingten Traurigkeit und einer "grundlosen" Traurigkeit nicht erkennen. Eine nicht durch äußere Einflüsse entstandene traurigkeit ist eine Depression, welche medikativ behandelt werden muss. Meiner Meinung nach, darf eine situationsbedingte Traurigkeit nicht mit Antidepressiva behandelt werden, da diese so nicht behandelt werden kann. In diesem Fall denke ich können maximal, je nach Intensität und Dauer maximal Beruhigungsmittel zum Einsatz kommen, welche die eigenen Verdrängungskünste unterstützen. Denn Zeit heilt solche Wunden ja bekanntlich, meist so gut als möglich.Wie sehen Sie das?

Im Fall der situationsbedingten Traurigkeit, kann ich mir auch vorstellen, dass Placebos sehr wirksam sein können. Aber da flüchten sich die meisten wohl in ihren Glauben, welchen ich dem Hoffen fast gleichstelle. Addiert man zu Hoffnung Selbstbetrug ergibt dies Glauben. In vielen Fällen reicht aber auch die eigene nicht vorhandene Intelligenz dazu aus.

Dazu kann ich nur sagen, dass es Forschern bisher nicht gelungen ist zu beobachten, wie die "Seele" den Körper nach dem Tod nicht verlässt. Also ist ein Leben nach dem Tod, für alle die das gerne hören möchten, rein naturwissenschaftlich nicht auszuschließen.
Das ist Fakt.

Und man sollte sich nicht über etwas aufregen wovon man gar nicht weiß, ob es je passieren wird. Dami meine ich die Sorge Vieler das es irgendwann mit dem Leben endgültig vorbei ist.

zu 271:

könnte man nicht auch sagen:

bisher ist es nicht gelungen zu beobachten wie die Seele den Körper nach dem Tod verlässt.
Deshalb ist es rein naturwissenschaftlich auszuschliessen.

?

Wenn ein Vorgang nicht beobachtbar ist, kann man einen diesen betreffende Frage nicht mit " daher ist das auszuschließen" beantworten. Man kann nur etwas nicht außschließen, weil man es ja nicht sieht.
Bspl. Wie können Sie kann außschließen, dass bereits viele Menschen, möglicherweise von ganz allein, von einer als unheilbar geltenen Krankheit, wieder komplett genesen sind?

Bisher ist es nicht gelungen zu beobachten, dass es außer uns auf der Erde, noch andere Zivilisationen gibt. Dennoch schließt das doch kein Mensch der bei Verstand ist aus.

Ein solcher, würde auch nie das Gegenteil behaupten.

Ich finde die Beitraege von PeopleZ sehr interessant, gleichzeitig entdecke ich eingewobene Alltagsvorstellungen ueber Depression.

Zitat

peoplez postete
[/b]Was Depressionen betrifft, habe ich, nach dem lesen vieler Patientenberichte, immer wieder das ungute Gefühl, dass einige Psychater den Unterschied einer Situationsbedingten Traurigkeit und einer "grundlosen" Traurigkeit nicht erkennen.[/b]

Das ist im Sinne eines Kunstfehlers nicht auszuschliessen, und es waere schade wenn es so ist, ich halte es aber fuer unwahrscheinlich. Eine echte Depression hat naemlich entgegen langlaeufiger Meinung nicht viel mit Traurigkeit gemeinsam
(Es kommt jedoch vor dass der maessig depressive Mensch mehr weint als der nicht-depressive; der schwer depressive Mensch weint dagegen nicht, ist auch nicht traurig, sondern schwermuetig).

Dass Psychiater Antidepressiva verschreiben bei "Traurigkeit" halte ich fuer eine blosse Mutmassung. Schwere Trauer entsteht nach Verlusten, und dafuer gibts auch keine Pathologische Bezeichnung im engeren Sinne.

Der Zusammenhang zwischen Depression und Trauer ist am ehesten in der nicht ausreichend gelebten (verdraengten) Trauer zu sehen, z.B. dass man erlebte Verluste (Arbeitsplatz, Partner, Potenz, Einkommen etc) nicht wahrhaben will. Daraus KANN Depression entstehen, wenn andere Bedingungen auch entsprechend gegeben sind (biologische Vulnerabilitaet, wenig soziale Unterstuetzung, narzisstische Persoenlichkeit).

Daher halte ich es fuer voellig abwegig dass Psychiater echte Traurigkeit mit nicht reaktiver Traurigkeit verwechseln. Man kann das eigentlich auch gar nicht verwechseln, wenn man im Kontakt mit einer depressiven Person ist. Die echte Traurigkeit ist gut einfuehlbar.

Zitat

[/b]Meiner Meinung nach, darf eine situationsbedingte Traurigkeit nicht mit Antidepressiva behandelt werden, da diese so nicht behandelt werden kann. [/b]

Richtig. Eine situationsbedingte Traurigkeit landet auch ueblicherweise weder in der psychiatrischen Praxis noch in der Klinik.

Zitat

[/b]In diesem Fall denke ich können maximal, je nach Intensität und Dauer maximal Beruhigungsmittel zum Einsatz kommen, welche die eigenen Verdrängungskünste unterstützen. [/b]

Eben, die Verabreichung von Beruhigungsmitteln ist bei echter Trauer kontraproduktiv.

Zitat

[/b]Denn Zeit heilt solche Wunden ja bekanntlich, meist so gut als möglich.[/b]

Ja, Wunden heilen mit der Zeit, es sei denn man gibt sich keine Zeit oder erlaubt sich keine sogenannte "schwaeche". Oft ein Problem von Maennern, die bei Verlusten stark sein zu wollen, keine Gefuehle zeigen etc.
Bei Frauen ist es oft anders gelagert, dennoch aehnlich. Die schlucken oft viel runter ohne sich zur Wehr zu setzen und funktionieren bis sie in der depression zusammenbrechen.

Abschliessend muss ich als Praktiker sagen, dass sehr viele depressive Erkrankungen von niedergelassenen (Haus-)Aerzten uebersehen werden. Es waere fuer Patienten viel besser, sie wuerden nicht erst nach stattgehabter Chronifizierung an die Fachperson ueberwiesen. Im schnitt vergehen immer noch 7 (sieben) Jahren, bis ein Psychotherapie Patient den Weg in die Praxis findet. Vorher Selbstheilungsvesuche oder Bemuehungen des Hausarztes, der meist zu wenig von diesen Dingen versteht und auch kaum die Zeitkapazitaet hat um anstaendig auf den Klienten einzugehen.

Das Nicht Erkennen der Depression durch den Hausarzt haengt auch damit zusammen, dass depressive Klienten sich gegenueber dem Arzt auch nicht besonders oeffnen "ach geht schon" "wird schon wieder". Die nehmen sich und ihr Leiden oft nicht ernst genug.

Noch was zu Depression und Medikamente. Eine klare Indikation zur Medikation gibt es nur fuer schwere Depressionen (F 32.2 , F32.3 und F33.2/F33.3), bei mittelschweren haengt es von der Compliance des Klienten ab und seine Einstellung zur Psychotherapie bzw zu Medikamenten. Bei mittelschweren Depressionen so ist meine Erfahrung, koennen Medikamente helfen, aber die Anzahl derer die starke Nebenwirkungen verspueren ist ziemlich gross, auch die Zahl der Nonresponder. Oft muessen verschiedene Medikamente regelrecht ausprobiert werden, bis man das passende findet, aber auch hier scheint die Toleranz der Klienten, sich auf verschiedene Medikamente einzulassen, begrenzt.

D.h. Menschen, die wegen Depression in der Klinik sind, benoetigen in jedem Fall AD Medikation, meist auch die teilstationaeren Klienten. Im ambulanten ist dagegen der Schweregrad entscheidend.

Wichtig ist und hier liegt der Appell: Das man als Betroffener nicht aus falscher Scheu einen Behandlungswusch aufschiebt.


Julius
Dipl.Psych., Psychotherapeut

Ich habe weder gemutmasst noch habe ich eine abwegige Behauptung aufgestellt.
Ich habe lediglich ein Gefühl geäußert.