Kidmed

VORAB :

SÄMTLICHE PARSIMONY-LINKS GEHEN NICHT MEHR,WEIL DER DRECKSLADEN GLÜCKLICHERWEISE DICHT GEMACHT WURDE.


http://f23.parsimony.net/forum49144/messages/7182.htm

Geschrieben von B. am 03. Juli 2001 03:22:54:

Als Antwort auf: Re: Statistiken-@ B./Selektion/Hausgeburt NEIN DANKE! geschrieben von Grünkittel am 03. Juli 2001 01:57:49:

Genau!!!!!!!!!!


Und was noch das Schönste ist: diese Weihepriesterinnen der Risikogeburt gaukeln den Eltern auch noch vor,sie hätten ALLES Notfall-Instrumentarium dabei.

Haben Sie mit Sicherheit nicht!

Wenns ganz hoch kommt,dann hat mal jemand eine Sauerstoffflasche dabei.

Wenns um bestimmte klassische Probleme beim Kind geht ist das ein milder Wind,der nicht ankommt,selbst wenn man sogar eine Babymaske dabei hätte.
Im Falle einer Aspiration wäre eine Mund-zu-Mund-Beatmung ganz besonders fatal,weil man damit "den Dreck" erst recht in die Lunge preßt;was es dann gewesen wäre.

Daß Aspirationen auch bei reifen Kindern auch einige Zeit nach der Geburt auftreten können,hatte ich ja in meinem Kreißsaalbeispiel beschrieben.

Wenn das Neugeborene eine Aspiration hat(besonders durch zähes Fruchtwasser,das auf die Lunge gelangt) oder ein Atemnotsyndrom(meist bei Frühgeborenen,was aber hier kaum zur Diskussion steht;sber auch durchaus bei reif Geborenen möglich)
dann wird durch Maskenbeatmung oder Sauerstoff Zufächeln absolut gar nichts erreicht.Der Zustand verschlechtert sich sehr schnell und der Hirnschaden tritt ein.In diesen Fällen ist nämlich die INTUBATION ein absolutes MUSS.Das heißt das Einführen eines Beatmungsschlauches in "die Lunge"(d.h.in den Hauptbronchus).Im Falle der Aspiration alleine schon zum Absaugen und im Falle des Atemnotsyndroms zur Überdruckbeatmung.
Intubation ist schwierig und braucht besonderes Können und Erfahrung,sowie ein spezielles Instrumentarium.Mich würde wirklich mal interessieren,welche Hebamme das kann.Das dürften sehr rare Ausnahmeerscheinungen sein.

Instrumentarium heißt bei den genannten Problemfällen auch der möglichst rasche Anschluß an eine kleine,aber perfekte Beatmungsmaschine.Sowas hat garantiert KEINE Hebamme.Man kann das Ganze mit viel Gefühl und Erfahrung mit dem Beatmungsbeutel bei intubiertem Kind per Hand überbrücken. Mit sehr viel Erfahrung!

Es geht nicht nur um die bisher genannten Probleme,sondern auch um schlechte und lebensbdrohliche Zustände durch Nabelschnur- und vorzeitige.Placentalösungsprobleme aller Art.Außerdem um die weiter unten noch zu nennenden Dinge.


Außerdem gehört im Notfall für das Kind natürlich noch mehr dazu: z.B.das Anlegen einer Infusion zur Schocktherapie.Ich bestreite,daß es eine nennenswerte Zahl von Hebammen gibt,die bei einem Neugeborenen eine Infusion anlegen können,wissen wie viel man wovon infundiert und einen erforderlichen Infusionsapparat haben.Das tropft nicht so von selbst wie bei Erwachsenen.Da braucht eine feine Pumpe.

Eine ganz schlechte Chance haben bei HG/GH auch Kinder mit schwerwiegenden angeboren Fehlbildungen,die erst nach der Geburt zum Tragen kommen oder mit geburtstraumatischen Hirnblutungen,die eine gute Klinik sofort managen könnte.

Mit der Versorgung der Mütter bei lebensbedrohlichen Störungen sieht es natürlich im Prinzip entsprechend traurig aus.

Da das alles so uist,sagt man halt lieber: nach unkomplizierter Schwangerschaft,passiert nichts,was wir nicht rechtzeitig erkennen könnten.

DAS IST FALSCH!



[Anm. 40_Fieber: Text zur Sicherung aus Link kopiert]

Vor meiner Kindermedizin-Ausbildung war ich mal gynäkologisch-geburtshilflicher Assistenzarzt an einem mittelgroßen Krankenhaus,an dem es keine Kinderabteilung gab und auch mit einer Ausnahme keiner von uns und keiner der Anaesthesisten etwas Vernünftiges mit einem bedrohten Neugeborenen anfangen konnte.Das war 81 und selbst in den Kinderkliniken gab es damals für Babies noch abenteuerliche Beatmungsgeräte.

Ich denke,wir haben damals einfach sehr viel Glück gehabt.

Deshalb ging ich dann in eine große Kinderklinik , habe die Neugeborenen-Intensivmedizin von der Pike auf gelernt und war lange Stationsarzt der
Intensivstation mit vielen Kreißsaaleinsätzen im Hause und Notarztwagen-Fahrten und Baby-Wiederbelebungen in auswärtigen Kliniken.

Da erlebt man so dies und das;und aus dieser Sicht möchte ich heute die Schwangeren dazu aufrufen nur in Kliniken mit der maximalen Sicherheit für Mutter UND Kind zu entbinden;d.h. fürs Baby muß jemand da sein,der ALLE Notfallsituationen beherrscht.

Wenn alles in Ordnung ist,können Sie Ihre Entbindung DANN zur ambulanten Geburt machen.Machen Sie KEINE Hausgeburt.

Ich erzähle den Hausgeburts-Fans immer folgende Geschichte:
Eines Tages war ich mal nur zufällig in unserem Kreißsaal - wegen einer sehr hübschen Hebamme die zu mir sagte: So;du elender Frühchen-Dokter;
komm mal mit und sieh dir mal so ein richtig reifes,dickes, gesundes und
normales Baby an.,sowas kennst du doch gar nicht mehr......gerade vor 5 Minuten geboren.
Ich gehe mit;begrüße die Mutter.Baby liegt auf dem Bauch der Mama.
Ich gratuliere.........da macht das Baby plötzlich so ein komisches Geräusch
und wird blitzeblau.,dann gräulich und leblos.Na;ich klemme mir das Baby unter den Arm und renne die 6 Meter zu dem Intensiv-Behandlungstisch,wo alle Instrumente sind,sauge den Mundraum ab und schiebe einen Beatmungsschlauch in die Lunge und sauge eine ordentliche Menge dicken Sekretes ab.Beatmung über den Schlauch mit Sauerstoff; maschinelle Atemhilfe.Dann 1 Tag zur Beobachtung in die Kinderklinik,Röntgen.Das wars.
Das normale Baby hatte aus seinem Magen eine große Menge Fruchtwasser hochgewürgt und das dann auf die Lunge fehlverschluckt(FW-Aspiration).

Das sind Situationen,die nach einer Geburt IMMER auftreten können und wehe wenn Sie dann keine Gerätschaft da haben.Da nützt auch keine Mund-zu-Mund- oder Maskenbeatmung mit O2...Da müssen Sie rein in die Lunge und absaugen was das Zeug hält.Und dies Intubieren können nur Leute,die das öfters machen
oder die Glück haben(wie ich bei den ersten Malen).

Das ist nur eine Problemsituation von etlichen möglichen und daher mein obiger Appell.

Dies Baby war unter diesen Bedingungen sehr schnell in Ordnung gebracht.
Fünf Minuten später hätte es einen Hirnschaden gehabt;bei einer Hausgeburt oder einer schlecht ausgerüsteten Klinik sicher bzw. es wäre gestorben.

Viele,sehr viele Leute wären nicht schwerbehindert,wenn..........

Was ich in auswärtigen Kliniken und bei professionellen Hausentbindern
in der schnuckeligen Wohnzimmeratmosphäre ihrer alternaiven Praxis mit meinem Notarztwagen-Team so alles erlebt habe,erzähle ich gerne auf Anfrage

Verzichten Sie halt mal einen Tag im Leben auf die geliebte Wohnzimmeratmosphäre !

Was nutzt Ihnen die beste Hebamme,wenn auf die letzten Meter etwas passiert,das sie einfach bei aller Professionalität und beim besten Willen nicht beherrschen kann.

Es wäre traumhaft,wenn die Hausgeburts- Hebammen die notfalls erforderliche Beatmungstechnik(Intubation) technisch beherrschten und das notwendige Intrumentarium einschließlich einer Sauerstoffflasche parat hätten.Aber auch das reicht manchmal überhaupt nicht.Manchmal ist eben auch das technisch schwierige Anlegen einer Infusion zur Schocktherapie erforderlich und anderes mehr.Auch die korrekte Herzmassage will gekonnt sein.

Bitte denken Sie nochmal nach.Katastrophen unter und nach der Geburt sind verflucht schnell passiert.

Was Ihnen die Hausgeburtshebammen einreden wollen,sind die Märchen,dass nach normalem Schwangerschaftsverlauf nichts passieren könnte,was man nicht rechtzeitig merkte und dass sie für Notfälle gerüstet seien.

Dem ist nicht so!

Linkhinweis:
http://members.aol.com/geburt/vorsorge.html

[Anm. 40_Fieber: Link zum Thema eingefügt]

Punkt 1: ICH bin ein Fan von guten Hebammen.Sie haben mich schließlich ausgebildet.

Wenn ich aber lese,daß eine Hebamme über das Krankenhaus meinte: in diesem
SCHLACHTHAUS würde ich nie entbinden.......... dann muß ich mich doch mal zum Thema Schlachthaus äußern:

Ich kenne nämlich eins.(es war in den 80-iger Jahren und ich hoffe,daß es den Laden nicht mehr gibt):
Keine Klinik,sondern eine kuschelige wohnzimmerathmosphärische Entbindungspraxis,in der ein alternaiver Gynäkologe zusammen mit Hebammen sein Unwesen trieb.
Alles was sich für ordentlich alternaiv hielt rannte dort damals hin.

Dieser Herr Dr X. rief dann immer mal bei uns auf der Baby-Intensivstation an und fragte,wie lange ein Baby denn blau sein dürfe.Wir fragten dann,wie lange das denn schon so sei.......30 Minuten.
So fuhren wir dann mit dem kompletten Notarztwagen los (45 km).Das Auto war dann für alle hiesigen Notfallpatienten für 1-2 Stunden nicht mehr zu haben.

Soll der Herzinfarktpatient doch sehen wo er bleibt;geraucht hat er ja wahrscheinlich auch wurde mir andernorts entgegnet.

Wenn wir ankamen und sogar eingelassen wurden(was nicht immer der Fall war!!!!!) trafen wir regelmäßig auf Neugeborene in miserabelstem Zustand
bzw. sterbend.

Bei den erforderlichen Wiederbelebungs- und Notfallmaßnahmen wurden wir oft behindert und meist beschimpft.

Wir nahmen die Kinder dann unter voller Intensivtherapie während des Transport mit auf unsere Intensivstation und konnten so manchen ohne Schaden über den Berg bringen.

Manchmal ging der Affentanz mit völlig verbohrten Eltern aber auch erst richtig los.

Etlichen (mindestens 6 in meiner Zeit) konnten wir aber auch nicht helfen.
Sie starben oder hatten schwerste Hirnschäden.

Und Herr Dr. X.,der lebensgefährliche Ignorant hatte noch die Stirn eines dieser Kinder in der Klinik zu besuchen.
ER hatte nicht die geringste Ahnung von Problemen mit Neugeborenen und machte Entbindungen in der Pampa im großen Stil.Es gab null Notfallinstrumentarium NICHTS.

In der damaligen alternativen Stadtzeitung (AZ) hat dann mal ein Elternpaar,dessen Kind auf diese Art bei Dr. X. nach der Geburt gestorben war einen 2-seitigen Artikel geschrieben und den Verlauf der Dinge klar geschildert.
Die Eltern haben alles auf sich genommen.Weil: ES WAR IHRE FREIE ENTSCHEIDUNG...........deswegen haben sie alle Schuld von Dr. X. genommen.

Ich habe meinem damaligen Chef 3-4 Fälle aus den Akten und aus eigener Zeugen-Anschauung STAATSANWALTSREIF aufgearbeitet,in der Sicherheit,daß er Anzeige erstatten würde.ES IST NICHTS PASSIERT.
Ich Idiot hätte das selber machen müssen.

Soviel zum Thema Schlachthaus.

Dieser Wohnzimmer-Entbinder dürfte MINDESTENS 20 Kinder auf dem Gewissen haben(sicher mehr;er hat ja nicht nur unsere Klinik eingespannt,sondern breit gestreut von F bis Gi jeder "durfte" mal ran immer schön abwechselnd)Die Hebammen haben sich offenbar kritiklos daran beteiligt.


Vielleicht verstehen jetzt manche von Ihnen besser,was ich hier immer so meine.