Kidmed

Ich erwarte anständige Antworten auf die Diskrepanzen bei den Zahlen. Vorher geht hier gar nichts.

Im Gegensatz zu Herrn Otto habe ich hier alles belegt. Wenn da nichts ähnlich Belegtes kommt, hake ich die Sache unter Scharlatanerie und Hochstapelei ab.

Es ist eine Frechheit, daß man angeblich wissenschaftlich arbeitenden Leuten jeden Wurm aus der Nase ziehen muß.

Ich kann nur spekulieren, aber ich nehme an diese Leute halten einen für völlig verblödet und nicht einer Erklärung wert.

Eine Sauerrei, bei welcher jeder soziale Intellekt verloren gegegangen ist.

Wenn man keine Erklärung hat, kann man wenigstens sagen, man habe keine. Ich bin mir dafür nicht zu schade. Ich verliere bei dieser Erkenntnis nichts. Andere scheinen aber ausgerechnet ihr Ego über Underfaßbares zu festigen. Sie geben vor, das Unerfaßbare sei für sie erfaßbar und wenn man nachhakt wird ausgewichen oder gepöbelt. Wozu? Ich hätte vollstes Verständnis, wenn Herr Otto sagen würde: "Das ist komisch". Natürlich ist es komisch. Punkt. Aus.

Zitat

Kinderarzt.Kinderarzt postete
[/b]Wo sind sie denn nun alle,die vielen Asthmatiker?[/b]

Da:

http://www.redaktion-wissen.de/texte/txt…30Maladien.html

Zitat

Maladien für Millionen

Angebliche Volkskrankheiten: Viele Zahlen über die Leiden der Deutschen sind ungenau oder einfach falsch. Wer Aufmerksamkeit erreichen will, greift eher zu hohen Zahlen, auch wenn die wissenschaftlich gar nicht belegt sind.


SZ301105 - Acht Millionen Deutsche sollen Diabetes haben, acht Millionen Migräne, fünf Millionen Arthrose, sieben Millionen Osteoporose, vier Millionen Asthma, vier Millionen Bluthochdruck und zehn Millionen sollen ihren Harn nicht halten können.

Eine Epidemie der Volkskrankheiten jagt durch die Medien. Wer wissen will, wie viele Menschen an welcher Krankheit leiden, gerät bei der Suche in Informationsbroschüren, Zeitschriften und im Internet rasch ins Staunen. „Man wundert sich, dass es in Deutschland überhaupt noch gesunde Menschen gibt", sagt Stefan Wilm, Epidemiologe am Klinikum der Universität Düsseldorf. Die Bundesrepublik hat nicht einmal genug Einwohner, um all jene Menschen zu beherbergen, die angeblich an einer der über 30 000 bekannten Krankheiten leiden. Der Grund: „Es gibt kaum eine Krankheit, deren Häufigkeit wirklich gut untersucht ist", sagt Stefan Wilm. Dennoch tun viele Ärzte so, als wüssten sie genau, wie viele Deutsche unter Karies, Nierensteinen oder Alzheimer leiden. Und wer Aufmerksamkeit will, greift gerne zu besonders hohen Schätzungen.
[...]
"Wenn man ständig hört, dass eine Krankheit viel häufiger ist als bisher wahrgenommen, dann frisst sich das allmählich doch in das Gehirn der Menschen", sagt Stefan Wilm. Und am Ende bekommen Patienten Medikamente und Therapien verschrieben, die sie früher nicht bekommen hätten.

Der Mann macht ganz interessante Sachen. z.B. auch dies:

http://www.innovations-report.de/html/be…icht-40792.html

Jetzt wird's teuer:

http://www.tagesschau.de/aktuell/meldung…16_REF2,00.html

Zitat

esündere Produkte, bessere Informationen
Seehofer will Aktionsplan gegen Allergien

[Bildunterschrift: Horst Seehofer ]
Verbraucherminister Horst Seehofer will mit einem nationalen Aktionsplan die Prävention gegen allergische Erkrankungen verbessern. Seehofer sagte der "Berliner Zeitung", Millionen Menschen seien in Deutschland von Allergien betroffen. "Das ist eine Volksplage."

Ziel des Aktionsplanes sei es, dass die Wirtschaft auf gesundheitlich problematische Stoffe verzichtet. Zudem müsse die Kennzeichnung betroffener Produkte verbessert werden, damit jeder Bürger erkennen könne, ob Produkte für ihn problematisch sind.

Zum Aktionsplan gehöre auch eine bessere Aufklärung und die verstärkte Forschung, so Seehofer weiter. Ihm gehe es vor allem um Produkte und Stoffe, die Allergien auslösen, wie etwa bestimmte Chemikalien in Kleidungsstücken.

Das ist fein. Der Stand der Forschung läßt sich in etwa wie folgt skizzieren:
Ganz sicher völlig frei von problematischen Stoffen ist ein Vakuum.

Lieber Herr Kinderarzt,

Sie haben allerdings ja auch gesagt, dass Sie keine Allergiker in Ihrer Praxis haben. Dann nützen die 10000 anderen Kinder nichts, wenn es um Allergien geht!

Tun Sie mir bitte den Gefallen und schließen Sie mal endlich diesen unerträglichen Thread!

Der Titel heißt: gegen die Panikmache ...

Okay! Da sind wir einer Meinung.

Aber Sie haben diesen Thread umfunktioniert gegen Allergien und Allergologen! Und das ist nicht okay!

Allergologie ist ein Fach innerhalb der wissenschaftlichen Medizin. Allergologie hat mit Scharlatanerie nichts zu tun!

Und der Thread ist inzwischen auch deshalb überflüssig, weil sich ja nun kein Allergologe noch auf eine Diskussion mit Ihnen einlassen wird.

Also schließen Sie diesen Thread bitte. Bitte!

Die IgG-Test bei Allergien sind Mumpitz. Und sie werden nicht von seriösen Allergologen durchgeführt oder beworben! Auch Herr Otto hat darauf hingewiesen.

Und kein seriöser Allergologe hat jemals behauptet, allein aus einem IgE-Test (nicht zu verwechseln mit den unsinnigen IgG-Tests) eine allergologische Diagnose stellen zu können!

Die Vorgänge, die sich bei Allergien abspielen, lassen sich wissenschaftlich (biochemisch, physiologisch, histologisch etc.) beschreiben. Und da gibt es - z. B. bei Examina - abfragbares und abzufragendes Wissen.

Und dieses Wissen wird Ihnen in diesem Thread kein Allergologe vorsetzen.

Seriöse Allergologie ist fachübergreifend. Sie ist wichtig und klinisch relevant. Sie hat mit Abzocke nichts zu tun.

Dass es unseriöse Zeitgenossen gibt, auch unter den Ärzten, ist unstrittig! Aber die Diskriminierung der seriösen Allergologen in diesem Thread kann ich nicht länger unwidersprochen hinnehmen!

Und wenn Sie keine (oder nur extrem wenige) Allergiker unter Ihren Patienten haben, dann sollten Sie besser darauf verzichten, über Allergien zu diskutieren.

Auch das bestreitet keiner. Es steht trotzdem immer noch die Zahl im Raume, es gäbe (je nach Quelle) 7% - 17% Asthmakinder in Deutschland. Es ist ein Allergologe, der behauptet, dies sei durch mediterrane Küche und Abspecken zu reduzieren. Es ist ein Allergologe, der Säuglinge mit Chloralhydrat sediert und Metacholin bearbeitet, um Früherkennung zu betreiben, ohne daß die Säuglinge was hätten.

Es handelt sich dabei nicht um irgendwelche unbedeutenden Leute, sondern DIE Allergiepäpste, die Deutschland mit Zahlen versorgen.

Das ist Münster, Frankfurt, Berlin und München. Sie halten Kongresse noch und nöcher ab.

Ich möchte nur eines: Tatsächliche Zahlen und einen Beweis für die diversen Ratschläge, die erteilt werden.

Die habe ich jeweils aufgezählt. Offenbar ist das aber nicht zu bekommen.

Zitat

Und wenn Sie keine (oder nur extrem wenige) Allergiker unter Ihren Patienten haben, dann sollten Sie besser darauf verzichten, über Allergien zu diskutieren.

Nein. Genau dann muß man diskutieren. Die Allergiker sind hier alle gut versorgt. Es sind aber eben nur extrem wenige.

Daß ein Allergologe und ein HNO mehr haben ist keine Frage. In der Regel geht man wohl auch dort hin, oder wird überwiesen, wenn man derartige Probleme hat. Ergo muß sich daß bei Ihnen ballen, weil es kein geordneter Querschnitt durch die Bevölkerung ist.

Wenn ich bei einem Rheumatologen frage, wieviele Rheumatiker er kennt, sind das sicher auch mehr, als bei einem Hausarzt.

Es gibt aber keine Antworten von Allergologen und auch nicht von Herrn Otto, den ich zu den Daten freundlichst um eine Stellungnahme bat.

Statt dessen spamt er das Forum mit 16 gleichlautenden Threads zu. Eine Antwort habe ich immer noch nicht. Auch nicht per Mail. Er nimmt sich zwar raus, mich geflissentlich vollzujammern, geht aber auf mein Angebot, sich doch bitte zu den verqueren Zahlen zu äußern nicht ein. Ein "ich weiß es nicht" würde mich auch zufrieden stellen. Das wäre wenigstens ehrlich.

Wo sind also die Zahlen? Ich habe mich Mitte der 90er durch massenhaft Grund- und Hauptschulklassen gearbeitet, von denen ein Herr Wahn behauptet es müssten sich in jeder Klasse zwei Allergiker finden. Fehlanzeige. Niemand mit speziellen Anweisungen. Niemand. Und schon damals wurde verbreitet jeder dritte leide unter einer Allergie. Das ist ja überhaupt nicht Neues.

Davon abgesehen denken die Allergologen auch, sie seien die Einzigen, die da richtig liegen. So regte sich der Verband der Allergolgen erst vor zwei Jahren darüber auf, daß andere Ärzte auch Allergiker behandeln dürften. Man sprach ihnen gar ab, daß diese in der Lage seien eine Allergie zu erkennen.

Und das alles mal vor dem Hintergrund gesehen, daß man zusätzlich Impfgegner nährt, die behaupten es gäbe immer mehr chronische Krankheiten, vor allem Allergien, was auf die Impfungen zurückzuführen sei.

Also bitte Wovapa: Wenn Sie wissen, wie diese Zahlen zustande kommen, dann lassen sie das auch heraus. Das ist eine ganz einfache Aufgabe, an die sich aber ganz offensichtlich keiner heranwagt. Irgendwie geht man davon aus, daß man diese Zahlen jetzt einfach mal glauben müsse. So offensichtlich schief und schräg wie sie sind.

Schon allein um der Kinder Willen, die eine Menge Einschränkungen ertragen müssen.

Das sind die Allergiethemen auf Urbia. Einem Forum in dem täglich 50 nahezu hysterische Krankheitsthreads von Müttern zu allem möglichen Pipifax begonnen wird. Allergien sind da völlig unterrepräsentiert:

http://www.google.de/search?q=Allergie+s…&start=160&sa=N

Das ist wirklich ungewöhnlich in einem Forum, in dem jedes Schnüpfchen und Fieberchen ausschweifend beklagt wird.

Mir scheint aber nicht, daß man sich darüber so recht freuen will. Ich finde es allerdings erfreulich, daß es so wenig Probleme gibt.